Percakapan terbuka dengan Jodie Cook tentang ambisi, kegagalan, uang, cinta, dan permainan hidup

Saya melakukan percakapan yang sangat jujur, akrab, dan multi-aspek dengan Jodie Cook. Kami membahas banyak topik yang belum pernah saya akui kepada siapa pun: menjadi perjaka pada usia 27 tahun yang menganggap semua orang di sekitarnya bodoh; kebangkrutan yang sangat publik yang merendahkan saya dan ternyata menjadi salah satu hal terbaik yang pernah terjadi pada saya; seratus hari yang saya habiskan untuk sengaja ditolak oleh orang asing; memberikan semua yang saya miliki dan membangun kembali hidup saya dari prinsip-prinsip dasar; perjalanan psikedelik yang mengubah cara saya memahami dunia; dan mengapa saya menjadi yakin bahwa hidup adalah permainan yang tidak disadari banyak orang sedang mereka mainkan. Jika Anda hanya mengenal saya sebagai investor malaikat, inilah sisa ceritanya.

Berikut adalah bagaimana Jodie menyajikan percakapan tersebut:

Fabrice Grinda telah berinvestasi di lebih dari 1.000 perusahaan dan memiliki lebih dari 300 exit. Ia juga memperlakukan hidup seperti sebuah permainan.

Dalam wawancara ini, Fabrice menjelaskan bagaimana ia memandang ambisi, kegagalan, uang, hubungan, pengambilan keputusan, dan membangun kehidupan yang benar-benar terasa menyenangkan untuk dijalani.

Ia berbagi bagaimana ia berubah dari orang yang canggung secara sosial dan sangat ambisius menjadi membangun perusahaan, kehilangan segalanya, menghasilkan jutaan, menyumbangkan uang, dan merancang hidupnya dari prinsip-prinsip dasar.

Di dalam video:

• Mengapa pekerjaan terasa lebih mudah ketika terasa seperti bermain
• Bagaimana Fabrice mengatasi rasa takut akan penolakan
• Apa yang diajarkan kegagalan publik kepadanya tentang ambisi
• Mengapa ia memberikan semua miliknya dan memulai lagi
• Bagaimana ia membuat keputusan besar dalam hidup
• Mengapa ia percaya uang adalah alat, bukan tujuan
• Bagaimana membaca tanda-tanda ketika sesuatu tidak lagi berfungsi
• Apa yang menurutnya salah dipahami orang tentang risiko, kesuksesan, dan kebahagiaan

Ini adalah percakapan tentang kesuksesan dari seseorang yang telah mencapainya, mempertanyakannya, dan membangun kembali hidupnya sesuai dengan apa yang sebenarnya ia inginkan.

Bab:

• 08:01 — Mengapa minggu kerja 100 jam tidak menyebabkan kelelahan
• 13:57 — Mengapa kebangkrutan menjadi salah satu hal terbaik yang pernah terjadi
• 17:38 — Tantangan penolakan 100 hari yang mengubah segalanya
• 25:36 — Kerangka pengambilan keputusan untuk perubahan besar dalam hidup
• 27:28 — Memberikan segalanya dan memulai dari nol
• 30:01 — Kerangka spiritual yang memandu keputusan
• 35:12 — Mengapa Anda tidak perlu takut mengambil risiko besar
• 45:44 — Kesalahan terbesar yang dilakukan kebanyakan orang
• 48:15 — Bagaimana rasanya gagal di depan umum
• 55:25 — Menjalani hidup terbaik Anda
• 1:01:20 — Apakah kehendak bebas benar-benar ada?

Topik yang dibahas: investasi malaikat, strategi startup, pemikiran prinsip pertama, ketakutan akan penolakan, pengambilan keputusan, kelelahan pendiri, membangun pasar, pola pikir uang, risiko, dan menjalani hidup sebagai permainan.

Transkrip

Jodie Cook: Apa yang akan Anda dengar berasal dari salah satu investor malaikat paling sukses di planet ini. Fabrice Grinda telah berinvestasi di lebih dari 1.000 perusahaan, dengan lebih dari 300 exit yang sukses. Ia memperlakukan seluruh hidupnya seperti permainan video.

Kebanyakan orang menghabiskan seluruh hidup mereka mengejar kesuksesan dan masih merasa hampa. Fabrice menemukan alasannya. Dalam wawancara ini, ia berbagi bagaimana ia berubah dari seorang perjaka pada usia 27 tahun tanpa keterampilan sosial, menjadi bekerja 100 jam seminggu yang terasa seperti bermain, hingga kini menjalani kehidupan impiannya yang terbagi di tiga negara. Ia berbicara tentang pendekatan tidak konvensionalnya dalam pengambilan keputusan, filosofi radikalnya tentang uang dan kesuksesan, serta pencerahan spiritual yang mengubah segalanya. Ini adalah penyelaman mendalam yang intens tentang bagaimana orang-orang yang sangat sukses sebenarnya berpikir. Jika Anda pernah bertanya-tanya apa yang Anda lewatkan, inilah jawabannya.

Ini Fabrice.

Fabrice Grinda: Sejujurnya, saya tidak memulai dengan perspektif ini. Saya memiliki perasaan takdir yang jelas saat tumbuh dewasa. Saya mendapatkan komputer pertama saya pada tahun 1984. Saya berusia 10 tahun, itu adalah cinta pada klik pertama, dan saya tahu komputer dan saya ditakdirkan untuk bersama selamanya.

Saya selalu memiliki rasa percaya diri yang sangat kuat. Saya memiliki ambisi untuk membuat riak dalam jalinan alam semesta. Saya tidak tahu dari mana ambisi itu berasal — saya berusia lima tahun dan saya sudah memilikinya. Saya akan menjadi yang terpintar, terbaik, paling sukses, apa pun yang terjadi, dan itu saja yang penting bagi saya. Bahkan, saya pikir semua orang di sekitar saya, termasuk orang tua saya, bodoh. Saya akan berpikir: Anda tidak cukup pintar untuk dihormati oleh kehadiran saya, biarkan saya belajar sendiri.

Saya adalah Sheldon Cooper. Di masa pra-remaja dan awal dua puluhan, saya jelas adalah Sheldon Cooper — segalanya adalah demi kecerdasan dan ambisi, dan keduanya sangat terkait dalam pikiran saya. Untuk sementara saya bertanya-tanya apakah saya harus terjun ke politik, tetapi saya menyadari kesetiaan saya adalah kepada kemanusiaan, bukan kepada negara bangsa mana pun, dan cara terbaik untuk memengaruhi kemanusiaan secara luas adalah melalui teknologi dan memanfaatkan kekuatan deflasinya. Jadi pada usia 10, 11, 12, 13 — ini tahun 80-an — panutan saya adalah Bill Gates dan Steve Jobs. Saya memenangkan semua Olimpiade dan mendapatkan nilai tertinggi di Prancis. Ketika saya wawancara di sekolah Prancis terkemuka, mereka bertanya apa yang ingin saya lakukan ketika dewasa. Saya bilang saya ingin menjadi pendiri teknologi, seperti panutan saya Steve Jobs dan Bill Gates. Dan tentu saja mereka berkata: apa? Anda akan mengkhianati cita-cita Revolusi Prancis.

Jadi sudah jelas — saya harus meninggalkan Prancis dan menjalani impian Amerika di AS. Pada usia 17 tahun saya meninggalkan Nice, tempat saya tumbuh dewasa. Ini adalah tempat yang menakjubkan untuk tumbuh dewasa, tetapi ini adalah kota turis musim panas yang tenang, dan jika Anda memiliki sedikit ambisi, Anda tidak cocok di sana — Anda setidaknya cocok di Paris. Tetapi sejujurnya, saya membutuhkan impian Amerika. Jadi saya pergi ke AS, kuliah di Princeton, dan lulus dengan IPK tertinggi di kelas saya — nilai A-plus di jurusan saya.

Karena saya sudah tahu cara memprogram dan tahu saya ingin berkecimpung di bidang teknologi, saya memutuskan untuk belajar ekonomi dan matematika: matematika karena indah, dan ekonomi karena menjelaskan cara kerja dunia. Tapi inilah yang menarik. Saya tidak melakukan semua itu karena kewajiban. Di Princeton saya mempelajari segalanya — sastra Rusia, Kekaisaran Romawi, Mandarin, teknik elektro, biologi molekuler. Saya mungkin satu-satunya non-pra-kedokteran di biologi molekuler. Saya melakukan hal-hal ini karena rasa ingin tahu intelektual. Saya melakukannya untuk bersenang-senang.

Jadi inilah hal kuncinya. Saya sangat ambisius, tetapi tidak ada yang terasa seperti pekerjaan. Semuanya terasa seperti bermain. Saya membangun banyak hal — saya memiliki empat pekerjaan di kampus dan membangun perusahaan komputer yang mengekspor peralatan ke AS dan Eropa. Semuanya menyenangkan. Dan saya pikir itulah perbedaan mendasar. Jika seorang siswa merasa pekerjaan rumahnya adalah pekerjaan rumah, mereka akan belajar semalam suntuk, mungkin mendapatkan nilai bagus, dan segera melupakannya. Jika Anda melakukannya karena Anda merasa menarik dan menyenangkan, itu akan melekat. Princeton memiliki lebih banyak pemenang Hadiah Nobel daripada seluruh Prancis, dan ini adalah orang-orang yang mendapatkan dua menit ketenaran mereka dan kemudian tidak ada yang mengingat mereka. Makalah akademik rata-rata dibaca oleh lima atau tujuh orang. Mereka memiliki jam kantor dan tidak ada yang datang. Saya berpikir: saya memiliki pikiran-pikiran terhebat di dunia yang bisa saya manfaatkan, saya bisa saja pergi dan mengobrol tentang penelitian terbaru mereka. Jika Anda benar-benar tertarik pada orang dan apa yang mereka lakukan, mereka akan sangat senang berbicara dengan Anda. Pendekatan itu — mengejar rasa ingin tahu dan gairah saya — selalu membawa saya ke arah yang benar. Itu selalu terlihat seperti bermain.

Faktanya, simulasi yang kita jalani ini selalu terlihat seperti permainan video bagi saya. Kita masing-masing memiliki atribut karakter yang telah ditetapkan sebelum lahir, dan kita dapat mengubahnya melalui pelatihan. Ini adalah permainan peran: melalui iterasi Anda menjadi lebih baik, Anda dapat memaksimalkan beberapa atribut dan tidak yang lain tergantung pada karakter prasetel Anda. Mengejar rasa ingin tahu dan minat selalu membimbing saya.

Meskipun demikian, saya melakukan beberapa hal yang saya pikir perlu, yang, jika dipikir-pikir, mungkin tidak akan saya lakukan lagi. Lulus pada usia 21 tahun pada ’96, di awal masa gelembung, saya takut orang tidak akan menganggap saya serius — saya pemalu dan introvert. Meskipun saya telah membangun perusahaan kecil yang membayar kuliah, itu bukan perusahaan “nyata”; saya tidak punya karyawan. Saya pikir jika saya memulai perusahaan, saya akan gagal, dan jika saya bergabung dengan perusahaan, saya tidak akan dianggap serius. Jadi saya pergi ke McKinsey selama beberapa tahun, semacam sekolah penyelesaian — sekolah bisnis, kecuali mereka membayar Anda. Jika dipikir-pikir, saya rasa saya seharusnya tidak melakukannya. Saya seharusnya langsung pergi ke Silicon Valley dan membangun atau bergabung dengan startup, bahkan jika saya gagal, karena kegagalan adalah pelajaran tersendiri. Jadi itu adalah satu tempat di mana saya sedikit menyimpang — tetapi tidak terlalu menyimpang.

Kesalahan berikutnya yang mungkin: Saya ingin membangun startup, tetapi saya tidak punya ide brilian. Jadi saya berpikir, mengapa saya tidak mengambil ide AS dan membawanya ke Eropa? Pada ’98 itu terlalu dini. Akan jauh lebih baik untuk pergi ke Silicon Valley dan membangun atau bergabung dengan sesuatu. Tapi itu adalah pengalaman yang sangat menarik. Saya mengumpulkan $63 juta dalam bentuk modal ventura, mengembangkannya dari nol menjadi $100 juta dalam penjualan, dan mempekerjakan 150 karyawan. Dan saya membuat banyak kesalahan pendiri pertama kali. Pertama, saya terlalu banyak bekerja — saya mengkompensasi kurangnya pengalaman dengan jam kerja yang banyak. Saya bekerja lebih dari seratus jam seminggu, tujuh hari seminggu, tidur jam satu dan bangun jam lima, setiap hari.

Namun bahkan saat itu, itu adalah permainan. Saya tidak menganggapnya sebagai pekerjaan; saya pikir itu menyenangkan. Dan itulah perbedaan antara dua orang. Bayangkan dua orang melakukan hal yang persis sama. Yang satu bekerja keras karena mereka perlu membuktikan diri — kepada orang tua mereka, kepada masyarakat, kepada seorang guru, apa pun beban yang mereka pikul. Pada titik tertentu mereka akan kelelahan. Yang lain melakukan seratus jam yang persis sama, tetapi menyukai setiap menitnya karena itu adalah permainan. Mereka bisa terus selamanya. Dan orang itu selalu menang.

Jodie Cook: Itu mungkin juga terlihat secara fisik. Orang yang menganggapnya sebagai permainan akan terlihat lebih sehat dan bahagia.

Fabrice Grinda: Meskipun saya tidak punya kehidupan di luar itu. Saya tidak punya teman, tidak punya pacar — saya bahkan tidak punya pacar sampai usia 27 tahun. Saya bahkan tidak terpikir untuk mencarinya. Itu adalah takdir yang jelas, dominasi dunia. Wanita adalah gangguan. Menyenangkan, tapi gangguan. Saya perlu fokus pada apa yang saya anggap penting.

Tentu saja, ketika gelembung meledak dan saya kehilangan segalanya, saya menyadari bahwa menjadi ber-IQ tinggi dan sukses mungkin bukan segalanya. Ketika Anda lebih muda, Anda merasa tidak aman tentang hal-hal yang tidak Anda kuasai. Saya sangat percaya diri dengan kecerdasan saya dan menjadi pria teknologi yang cerdas dan sukses. Tetapi saya sangat tidak aman secara sosial — saya tidak tertarik pada sepak bola atau pergi ke klub, saya lebih suka musik, dan saya pada dasarnya tidak memiliki koneksi sosial. Saya tidak punya teman di kampus.

Yang menarik adalah ketika perusahaan itu gagal, saya berubah dari pahlawan — sampul majalah, Forbes Prancis, berita jam delapan — menjadi kehilangan segalanya. Dan kemudian saya memiliki momen refleksi. Saya sebenarnya mengirim email yang sangat panjang kepada diri sendiri: apa yang harus saya lakukan sekarang? Saya berada di tempat yang tepat pada waktu yang tepat dan saya melewatkan kesempatan saya. Satu kesempatan, dan saya tidak mengambilnya. Saya berpikir keras: apakah saya kembali ke McKinsey? Sekolah bisnis — yang agak konyol, karena perusahaan saya adalah studi kasus di sana. Ekuitas swasta? Dan kemudian saya berpikir: saya tidak melakukan semua ini demi uang pada awalnya. Saya suka membangun sesuatu dari ketiadaan. Saya suka memanfaatkan teknologi untuk membuat segalanya lebih murah dan lebih baik bagi orang lain. Bahkan jika teknologi akan menjadi hal kecil, ceruk pasar tanpa uang — Anda tahu apa, saya akan tetap menjadi pendiri teknologi, karena itulah yang sebenarnya saya pedulikan. Ini adalah bentuk permainan saya. Jadi ini tahun 2001: gelembung telah pecah, modal ventura mati, teknologi mati. Dan saya akan membagikan email yang saya kirimkan kepada diri sendiri saat itu.

Jodie Cook: Saya akan sangat menyukainya. Jadi karena gelembung telah pecah, Anda benar-benar berpikir: tidak ada uang di sini, tetapi saya akan tetap bermain di dalamnya karena saya menyukainya.

Fabrice Grinda: Ya. Dan satu nasihat: ketika Anda menulis email-email ini untuk diri sendiri, jadilah bijaksana dan metodis, tetapi jangan mencoba mencapai kesimpulan saat Anda menulis. Saya telah melakukan latihan email itu berkali-kali. Biarkan saya mengirimkan yang pertama.

Jodie Cook: Satu pertanyaan tentang McKinsey setelah kuliah — apakah itu kesalahan karena Anda melakukan sesuatu yang Anda rasa “harus” Anda lakukan?

Fabrice Grinda: Tidak, lucunya saya menyukainya. Untuk pertama kalinya, saya menyukai orang-orangnya. McKinsey pada saat itu adalah tempat orang-orang terpintar berada, jadi saya benar-benar berteman untuk pertama kalinya, dan saya belajar komunikasi tertulis dan lisan serta berbicara di depan umum, yang berguna. Pekerjaan itu sendiri cukup tidak menarik. Saya pikir itu adalah kesalahan terutama karena saya kehilangan dua tahun gelembung teknologi yang seharusnya saya ikuti. Dan keterampilan komunikasi yang sama itu bisa Anda pelajari di tempat kerja hanya dengan melakukannya. Pertama kali saya memberikan presentasi kepada audiens 500 orang, saya sangat ketakutan. Pada kali kelima puluh, mudah. Letakkan saya di sisi lain kamera dengan jutaan orang menonton — itu tidak membuat saya gentar. Saya sudah melakukannya berkali-kali.

Yang beresonansi adalah menjadi diri Anda yang sejati, otentik. Satu hal yang membedakan saya sejak awal: kebanyakan orang memiliki rasa tidak aman yang mendasar, setan kecil yang mengatakan kepada mereka bahwa mereka tidak cukup baik, tidak bekerja cukup keras. Saya tidak pernah memiliki itu. Saya selalu memiliki masalah sebaliknya — Anda bisa melakukan apa saja, tidak ada yang bisa menghentikan Anda, apa pun yang Anda pikirkan akan Anda capai. Itu selalu ada.

Jadi McKinsey bukanlah kesalahan besar. Saya pikir tidak ada kesalahan yang sebenarnya. McKinsey, bergabung dengan startup, membangun startup — ketiganya akan berjalan dengan baik. Langsung ke Silicon Valley mungkin merupakan hasil yang sedikit lebih baik daripada pergi ke McKinsey dan pergi ke Prancis, tapi sudahlah. Intinya, saya hampir menjual perusahaan saya seharga $300 juta dan akan menghasilkan $120 juta. Sebaliknya saya bangkrut. Dan itu mungkin salah satu hal terbaik yang pernah terjadi pada saya — karena saya adalah orang yang sombong, narsis, egois, merendahkan, dan menghakimi, dan saya tidak memahami nilai uang. Saya pikir mudah untuk menghasilkan uang, jadi saya tidak menghargainya. Gagal secara publik — pertama kali saya gagal dalam hal apa pun — sangat berguna untuk mendapatkan perspektif.

Itu juga mengajari saya untuk berhenti menghakimi. Sebenarnya, yang mengajari saya itu adalah memaksa diri saya untuk berkencan. Saya menyadari bahwa orang-orang dibangun secara berbeda, dan tidak hanya ada satu metrik nilai. Bagi saya, itu semua tentang IQ dan ambisi — jika Anda tidak memilikinya, Anda tidak menarik. Itulah mengapa saya tidak berhubungan baik dengan orang tua saya atau kebanyakan orang. Akhirnya saya menyadari: kita semua dibangun secara berbeda, kita semua memiliki perspektif dan kehidupan kita sendiri, dan tidak ada penilaian yang perlu dilakukan. Dan banyak dari penilaian itu berasal dari rasa tidak aman, karena saya sangat pandai menjadi cerdas dan ambisius dan sangat buruk dalam bersosialisasi, memiliki teman, memiliki hobi. Setelah saya menghilangkan rasa tidak aman dan mulai menerima orang apa adanya, hubungan saya — dengan orang lain, dan terutama dengan orang tua dan keluarga saya — meningkat secara dramatis. Jadi saya berubah dari orang yang merendahkan, sombong, menjadi seseorang yang menerima bahwa setiap orang dibangun secara berbeda dan memiliki kelebihan masing-masing. Tetapi transisi itu membutuhkan waktu bertahun-tahun. Itu mungkin dimulai pada usia 25 atau 26, setelah kegagalan publik, dan berlanjut hingga awal tiga puluhan saya, ketika saya mulai berkencan dan menyadari bahwa ada lebih banyak hal dalam hidup daripada IQ.

Jodie Cook: Bayangkan itu. Jika Anda harus menunjukkan satu tahun ketika Fabrice 2.0 tercipta, kapan itu?

Fabrice Grinda: Itu adalah jalan yang bertahap. Pergi ke McKinsey pada usia 21 tahun, pada tahun 1996, dan menyadari ada banyak orang cerdas dan menarik lainnya di luar sana — saya hanya tidak tahu di mana menemukannya. Jadi saya mulai berinteraksi dan memiliki teman untuk pertama kalinya. Kemudian saya memulai startup saya pada tahun 1999–2000 dan menyadari: Saya pikir saya adalah seorang introvert pemalu, tetapi menjadi fasih dan bersemangat sebenarnya datang secara alami bagi saya. Introversi yang saya rasakan didorong oleh berada di lingkungan tanpa rekan-rekan saya, di mana saya tidak dapat mengekspresikan gairah saya. Letakkan saya di atas panggung dan — oh Tuhan, ini datang secara alami. Jadi ketika startup gagal pada tahun 2001, saya berpikir: Saya adalah orang yang percaya diri, ekstrovert, ingin tahu secara intelektual dan dalam bisnis, namun saya pemalu dan introvert dalam kehidupan pribadi saya. Mungkin itu hanya artefak dari tidak pernah punya teman, tidak pernah berada dalam situasi sosial yang tepat, tidak pernah berkencan. Mengapa saya tidak mencari pacar?

Jelas, jika Anda belum pernah mengajak seorang gadis berkencan seumur hidup Anda, konsep pacar itu sulit. Jadi selama seratus hari, saya memaksa diri untuk mengajak gadis-gadis berkencan di jalanan New York — sepuluh gadis sehari, selama seratus hari, jadi seribu gadis. Tujuannya bukan untuk mendapatkan kencan; tujuannya adalah untuk mengatasi rasa takut akan penolakan. Manfaatnya adalah saya telah meminta uang kepada begitu banyak VC dan ditolak, sehingga, dalam beberapa hal, Anda terbiasa dengan penolakan.

Jodie Cook: Bagaimana hasilnya? Pertama kali pasti menakutkan.

Fabrice Grinda: Pertama kali saya benar-benar lari ke arah lain, karena itu canggung — Anda mengajak orang asing cantik secara acak di jalan. Tapi berkat hukum bilangan besar, itu berjalan cukup baik. Saya mendapatkan 45 kencan, kira-kira satu setiap malam. Masalahnya, saya belum pernah berkencan seumur hidup saya, dan harapan saya tentang kencan dan kenyataan sangat berbeda. Saya pikir kencan adalah pertemuan pikiran — dua orang berdebat Locke versus Hobbes, Rousseau versus Voltaire. Ternyata orang asing cantik acak yang Anda temui di jalan New York adalah model-aktris — sebenarnya seorang bartender dan calon model — tertarik pada mode dan berita pop terbaru, tanpa minat pada hal-hal yang ingin saya bicarakan, dan sebaliknya. Dunia kami tidak tumpang tindih sama sekali. Saya tidak punya uang, jadi saya cepat menyadari bahwa itu harus minuman, bukan makan malam. Dan saya cepat menyadari ini tidak akan berhasil. Salah satu wanita sangat menarik sehingga pada kencan kedua dia meminta saya untuk datang, dan saya berkata tidak — saya belum pernah punya pacar, dan seseorang yang tidak memiliki chemistry intelektual sama sekali tidak akan menjadi yang pertama bagi saya. Tapi itu masih berguna, karena saya mengatasi rasa takut akan penolakan. Setelah itu saya mencari wanita yang tepat daripada orang asing cantik acak, dan akhirnya menemukan cinta beberapa kali.

Jadi, startup berikutnya. Ini menarik karena itu adalah sarana untuk mencapai tujuan — dan saya tidak bekerja keras melaluinya. Saya tidak menyukai produk yang saya bangun, produk yang saya jual, kategori tempat saya berada, atau mitra yang bekerja dengan saya. Saya tidak menyukai apa pun tentang itu.

Jodie Cook: Tapi itu menguntungkan?

Fabrice Grinda: Saya menjual nada dering. Saya membawa nada dering ke AS. Begini: di dunia tanpa batasan, bangun apa yang Anda inginkan, ikuti gairah Anda. Tetapi pada tahun 2001 ada batasan nyata — tidak ada modal yang tersedia. Gairah saya adalah menjadi pendiri teknologi, di AS, idealnya di New York, karena saya sangat mencintai seorang gadis (itu tidak berhasil). Jadi saya harus berada di New York, di AS, membangun perusahaan teknologi. Tetapi tidak ada uang VC; teknologi mati; itu akan menjadi bisnis kecil, ceruk pasar. Jadi alih-alih membangun jenis hal yang ingin saya bangun, saya membangun sesuatu yang saya pikir bisa saya buat menguntungkan dengan modal yang sangat terbatas. Itulah mengapa saya membangun bisnis nada dering — meskipun saya tidak pernah benar-benar mendengarkan musik, dan saya pikir perusahaan musik itu bodoh. Memang. Mereka terus mengatakan tidak pada tawaran saya meskipun saya mencoba membuat mereka menghasilkan uang, dan saya akhirnya membuat mereka menghasilkan ratusan juta. Perusahaan telepon juga tidak memahami peluang itu.

Jadi saya tidak menyukai produk yang saya jual, dan saya tidak berpikir memberikan kredibilitas jalanan kepada remaja menambah banyak hal bagi masyarakat. Tetapi saya benar-benar menyukai prosesnya — membangun perusahaan, merekrut tim, menskalakannya, melakukan kesepakatan — meskipun saya tidak menyukai kategorinya. Anda juga harus menyadari batasan yang Anda alami. Saya tidak punya uang VC, jadi saya membangun perusahaan itu dengan cara lama: berdasarkan keuntungan. Kami hampir mati berkali-kali. Kami melewatkan pembayaran gaji 27 kali, termasuk empat bulan berturut-turut. Butuh dua setengah tahun untuk mendapatkan kesepakatan operator pertama. Tetapi setelah itu berhasil, mereka menyukai kami, dan pendapatan naik dari $1 juta menjadi $5 juta menjadi $200 juta, dengan keuntungan. Kemudian saya menjualnya — terlalu cepat, tetapi lebih baik terlalu cepat daripada terlalu lambat, dan secara tunai, karena saham perusahaan terakhir telah jatuh 99,98%. Pada usia 29 tahun, saya menghasilkan sekitar $43 juta. Sarana untuk mencapai tujuan telah membuahkan hasil, dan sekarang saya memiliki modal untuk membangun apa yang benar-benar saya inginkan.

Saat itulah saya kembali membangun pasar dan membangun OLX. OLX adalah Craigslist untuk seluruh dunia, kecuali yang mobile-first dan ramah wanita — karena wanita adalah pengambil keputusan utama di setiap rumah tangga. Wanita memutuskan rumah mana yang Anda tinggali, pengasuh mana yang Anda pekerjakan, mobil dan sofa mana yang Anda beli. Craigslist adalah situs yang paling tidak ramah wanita yang bisa dibayangkan, penuh penipuan, prostitusi, dan barang rongsokan. Saya berpikir: di pasar berkembang seperti India, Pakistan, dan Brasil, tidak ada sistem pembayaran, tidak ada kepercayaan, tidak ada pengiriman. Bisakah saya membangun situs yang menjadi bagian dari struktur masyarakat dan membuat dunia menjadi tempat yang lebih baik di sana? Butuh waktu lama, tetapi berhasil — kali ini didukung VC, membangun sesuatu yang benar-benar saya pedulikan. Saya mengembangkannya hingga 350 juta pengguna per bulan. Sekitar 5% populasi dunia menggunakannya setiap bulan; puluhan juta orang mencari nafkah darinya. Di negara-negara tersebut kami adalah bagian dari struktur masyarakat. Setiap hari kami menerima ribuan surat dari pengguna yang memberi tahu kami betapa besar perbedaan yang telah kami buat. Jadi ambisi saya akhirnya selaras dengan nilai-nilai saya.

Jodie Cook: Pada usia lima tahun Anda memiliki ambisi untuk efek riak. Dengan OLX — menjadi bagian dari struktur masyarakat, mendapatkan semua pesan itu — apakah Anda sadar pada saat itu bahwa inilah yang harus Anda lakukan?

Fabrice Grinda: Oh, ya. Itulah mengapa saya memulainya. Saya belajar ekonomi karena menjelaskan cara kerja dunia, dan saya menyukai pasar karena mereka membawa efisiensi pada hal-hal yang tidak jelas dan terfragmentasi. Dengan membuat segalanya lebih murah, mereka membuat segalanya lebih baik dan meningkatkan daya beli masyarakat. Jadi saya tahu sejak awal saya ingin membangun pasar. Bagi saya, kekuatan internet adalah lebih murah, lebih baik, lebih cepat, dan saya ingin membawanya ke ratusan juta — jika tidak miliaran — orang. Saya tahu OLX adalah perusahaan yang harus saya bangun. Butuh waktu, tetapi saya menyukainya. Nilai-nilai yang selaras, misi yang selaras.

Namun lucunya, setelah saya berhasil, hal yang sama terjadi lagi — saya merasa tidak lagi menjalani misi hidup saya. Bayangkan tahun 2012: saya telah memenangkan perang. Perusahaan besar, 11.000 karyawan, 30 negara, surat dari pengguna setiap hari, situs teratas di setiap negara tersebut — validasi eksternal yang masif. Tetapi saya tidak bahagia lagi, karena pekerjaan telah berubah. Di awal-awal saya menulis cerita pengguna dan spesifikasi produk, merasakan dampak langsung pada hasil. Setelah Anda memiliki 11.000 karyawan dan menjadi bagian dari perusahaan publik, pekerjaan Anda menjadi menyusun anggaran triwulanan dan memastikan Anda mencapai angka. Dan saya tidak bahagia setiap hari. Jadi saya kembali ke prinsip-prinsip dasar. Bagaimana jika — yang tidak terpikirkan — saya berhenti dari perusahaan yang saya mulai, yang memberi saya semua gaji dan pengakuan, karena itu tidak lagi sesuai dengan apa yang ingin saya lakukan? Dan saya tahu sudah waktunya, karena saya tidak menyukai pekerjaan sehari-hari. Bagi saya, menyukai pekerjaan sehari-hari adalah yang terpenting. Jadi saya menulis email panjang lagi untuk diri saya sendiri, menjabarkan semua hal gila yang bisa saya lakukan sebagai gantinya. Saya menulisnya pada musim panas 2012, saat saya masih CEO OLX.

Jodie Cook: Ketika Anda menulis ini, apakah Anda menulis untuk diri Anda saat ini?

Fabrice Grinda: Ya, untuk diri saya saat ini. Saya menjabarkan di mana saya berada dalam hidup, apa yang membuat saya bahagia, apa yang tidak, apa yang bisa lebih baik, dan apa saja pilihannya, tanpa batasan. Saya meluas — mencalonkan diri untuk jabatan di Kuba, menjadi intelektual publik, apa pun. Kemudian, alih-alih membayangkan hari ideal untuk setiap pilihan — hari Anda berhasil dan dirayakan — saya membayangkan hari rata-rata. Seperti apa sebenarnya, dan apa pro serta kontranya? Apa yang akan saya sukai? Apa yang tidak akan saya sukai? Kemudian saya mengirim email itu kepada orang-orang yang mengenal saya — teman, penasihat — dan mengajukan dua pertanyaan: mengetahui apa yang Anda ketahui tentang saya, menurut Anda apa yang harus saya lakukan? Dan, jika itu Anda, apa yang akan Anda lakukan? Itu adalah perspektif yang berbeda. Kebanyakan orang, jika mereka adalah CEO perusahaan yang sangat sukses dengan gaji dan pengakuan yang luar biasa, akan tetap tinggal. Kesimpulan saya adalah: sama sekali tidak. Anda memulai dari awal.

Faktanya, saya kembali ke prinsip-prinsip dasar sepenuhnya. Saya memutuskan bahwa saya tidak suka hidup memiliki mode default — Anda punya apartemen, jadi Anda pergi ke sana; sebuah kota, jadi Anda tinggal di sana; sekelompok teman, jadi Anda bertemu mereka. Bagaimana jika saya memberikan segalanya kepada amal dan memulai dari nol? Prinsip-prinsip dasar yang lengkap. Jika saya punya waktu tak terbatas dan tidak ada yang harus dilakukan, di mana saya ingin berada hari ini? Apa yang ingin saya lakukan? Siapa yang ingin saya temui?

Jadi itulah latihan yang saya jalani setelah memutuskan untuk meninggalkan OLX. Saya kembali ke prinsip-prinsip dasar, dan kemudian saya berulang kali mencoba — saya tidak tahu apa jawabannya. Saya mencoba menumpang di sofa teman-teman, yang merupakan bencana total. Visi saya adalah kami akan memiliki waktu tak terbatas untuk membangun kembali dunia, berbicara seperti saat kuliah, bermain tenis. Tetapi saya lajang dengan energi dan waktu tak terbatas, dan mereka sudah menikah dengan anak-anak. Saya bukan nilai tambah; saya adalah gangguan. Jadi itu tidak berhasil.

Jodie Cook: Dan Anda juga harus tidur di sofa.

Fabrice Grinda: Tepat sekali. Jadi saya mencoba banyak hal. Saya menyewa Airbnb selama bertahun-tahun. Saya bekerja dari hotel. Saya mencoba tinggal di satu tempat selama seminggu lalu pindah setiap minggu, tetapi itu melelahkan. Saya mencoba dua bulan, tetapi itu terlalu lama. Saya berulang kali mencoba sampai saya mencapai posisi saya sekarang. Orang-orang tidak cukup sering mencoba berbagai hal. Dua hal penting: Anda harus mencoba, dan kemudian Anda harus membaca tanda-tanda. Selama tujuh tahun saya mencoba membangun kompleks besar di Republik Dominika, dan selama tujuh tahun alam semesta terus berkata tidak, tidak, tidak. Saya bahkan menulis postingan blog tentang alam semesta yang menendang saya — sebenarnya judulnya “Alam semesta membisiki Anda.” Untuk waktu yang lama saya menolak untuk menerima penolakan.

Jodie Cook: Dan itu baru-baru ini?

Fabrice Grinda: Ya, baru-baru ini. Saya menjelaskan mengapa saya memilih Republik Dominika dan semua yang salah, lagi dan lagi. Tapi saya belajar membaca tanda-tanda. Saya menjadi jauh lebih baik dalam hal itu sejak saya menempuh jalur spiritual saya dengan sungguh-sungguh, yang terjadi secara acak — saya melakukan tiga perjalanan psikedelik mendalam: satu dengan ayahuasca, satu dengan psilocybin, dan beberapa dengan LSD. Sejak itu saya menjadi jauh lebih baik dalam membaca tanda-tanda daripada sebelumnya, ketika saya mengabaikannya.

Saya selalu berpikir hidup adalah permainan. Saya bahkan menulis postingan blog panjang tentang makna hidup — makna hidup adalah hidup itu sendiri: untuk memainkan permainan dan menjadi diri Anda yang sejati, otentik. Kebanyakan orang tidak menyadari itu. Mereka berpikir hal-hal itu serius padahal semuanya adalah permainan, semuanya adalah bermain. Tapi di sinilah banyak orang dalam spiritualitas gagal, dan mengapa banyak dari mereka tidak pernah menghasilkan uang: membiarkan hal-hal mengalir sangat berbeda dengan duduk di sofa menunggu hal-hal terjadi. Mengikuti arus sungai bukanlah tidak melakukan apa-apa. Itu melakukan sesuatu, lalu mengamati respons yang Anda dapatkan dari alam semesta untuk melihat apakah Anda selaras. Anda tetap harus aktif. Para biksu yang berpikir mereka perlu bermeditasi sepanjang hari, menurut saya, melewatkan inti dari simulasi ini. Anda dimaksudkan untuk menjadi peserta, bukan untuk melampaui atau melepaskan diri. Zen akan menyebutnya melekat pada kekosongan; Watts akan mengatakan mereka melewatkan intinya. Saat Anda menolak permainan, Anda kembali ke ilusi — Anda berpikir ada keadaan yang lebih murni di tempat lain, tetapi tidak ada. Inilah permainannya. Permainan ini adalah memainkan kehidupan ini. Itulah mengapa Anda harus bersenang-senang dengannya. Itulah mengapa sepanjang hidup saya, saya melakukan hal-hal yang membuat saya bahagia bahkan ketika itu tidak masuk akal bagi orang lain — meninggalkan perusahaan di puncak, memberikan semua harta saya kepada amal, memulai startup teknologi pada tahun 2001 ketika teknologi “mati” dan semua orang menyuruh saya untuk pergi ke sekolah bisnis atau ekuitas swasta.

Lakukan hal-hal yang beresonansi. Saya menjalani kehidupan yang sangat tidak tradisional — tersebar di tiga setengah wilayah geografis, dengan hubungan yang tidak tradisional — tetapi itu sesuai dengan diri saya. Anda tidak seharusnya menjalani hidup Anda dengan khawatir akan penilaian orang lain, atau melakukan hal-hal karena Anda pikir Anda “harus”. Lakukan apa yang benar untuk Anda dan apa yang benar-benar beresonansi.

Ini juga berlaku untuk startup. Anda membangun, Anda mencoba berbagai hal — Anda harus mencoba banyak hal, mencoba berbagai kemungkinan — dan kemudian Anda membaca tanda-tanda. Dalam sebuah startup, hal terburuk adalah gagal secara perlahan; Anda ingin gagal dengan cepat. Berusaha keras, dan jika tidak berhasil, lanjutkan. Jika metrik Anda 10 kali lipat dari yang seharusnya, Anda mungkin tidak akan mencapainya. Jika hanya 50% dari yang seharusnya, maka dengan cukup iterasi Anda mungkin akan berhasil. Ketekunan dan kegigihan itu penting — jika Anda tidak berusaha keras, itu tidak berarti apa-apa — tetapi Anda juga harus membaca tanda-tanda. Anda berusaha keras, dan kemudian Anda belajar apakah itu akan berhasil berdasarkan data dan sinyal yang Anda dapatkan.

Jodie Cook: Saya pernah mendengar ungkapan, “alam semesta menghargai para pengambil risiko besar.” Yang saya kira seperti mencoba banyak hal besar.

Fabrice Grinda: Membangun startup kecil sama beratnya dengan membangun startup besar. Membuka restoran sama beratnya dengan membangun perusahaan bernilai miliaran dolar. Jadi, sebaiknya Anda membangun yang besar. Lakukan yang besar atau pulang. Tapi sekali lagi, itu harus menjadi cerminan diri Anda — tidak ada penilaian di dalamnya. Beberapa orang sangat senang menjalankan toko kecil atau restoran; mungkin Anda menginginkan koneksi lokal dengan komunitas Anda dan suka mengobrol dengan pelanggan Anda. Optimalkan untuk apa yang tepat bagi Anda.

Dan saya sebenarnya tidak berpikir alam semesta lebih menghargai pengambil risiko besar daripada yang kecil. Saya pikir alam semesta menghargai orang-orang yang melakukan apa yang benar bagi mereka — apa yang selaras dengan energi, gairah, visi, dan kegembiraan mereka. Alam semesta menghargai permainan dan kegembiraan. Jadilah gembira dan suka bermain dalam segala hal yang Anda lakukan. Permainan itu sendiri sudah merupakan hadiah, dan saya pikir Anda akan dihargai untuk itu. Ketika orang memaksakan sesuatu, sulit untuk membuatnya berkelanjutan.

Jodie Cook: Apakah Anda selalu menerapkan ini pada orang-orang dalam hidup Anda juga? Membaca tanda-tanda, memainkan permainan, mengikuti kegembiraan — apakah Anda menerapkan itu pada siapa Anda menghabiskan waktu?

Fabrice Grinda: Ya. Pertama-tama, saya tidak berpikir ada banyak risiko nyata dalam hidup bagi orang-orang seperti saya. Startup pertama saya bangkrut — lalu kenapa? Saya bisa mendapatkan pekerjaan di McKinsey atau Goldman dalam semenit. Saya bisa menghasilkan banyak uang jika saya mau; semua teman saya sukses dan bisa mempekerjakan saya; saya bisa tinggal di sofa orang tua saya. Tidak ada risiko nyata. Apa kerugiannya — saya tinggal dengan orang tua saya selama beberapa tahun? Itu bukan akhir dunia. Orang-orang memiliki rasa risiko yang berlebihan. Saya pernah bangkrut — lalu kenapa? Tidak terlalu sulit untuk menghasilkan cukup uang untuk makan, dan orang-orang bisa membantu Anda. Oke, mungkin Anda tidak makan di tempat mewah, tetapi prasmanan sepuasnya seharga lima dolar itu ada. Orang-orang melebih-lebihkan seberapa besar risiko yang sebenarnya ada. Jika Anda percaya diri dengan kemampuan dan kecerdasan Anda, tidak ada risiko.

Kedua, ya, orang-orang di sekitarmu itu penting. Aku mencoba mengelilingi diriku dengan orang-orang yang punya mentalitas serupa. Aku memperhatikan bahwa orang yang terus-menerus mengeluh hal buruk terjadi pada mereka cenderung menempatkan diri dalam situasi di mana hal buruk memang terjadi — itu adalah bias konfirmasi bagi keyakinan mereka bahwa alam semesta ingin menjatuhkan mereka. Aku percaya alam semesta ingin memberiku imbalan, jadi begitulah yang terjadi. Maka aku mengelilingi diriku dengan orang-orang yang ceria dan santai yang percaya hal yang sama: bahwa hidup adalah sebuah permainan, kamu di sini untuk bersenang-senang, kamu bekerja keras tapi jangan menganggap semuanya terlalu serius.

Jodie Cook: Ketika kamu punya 11.000 karyawan dan semua validasi eksternal itu tapi menyadari bahwa kamu tidak bahagia — bagaimana kamu mengubah perasaan itu menjadi rencana berikutnya? Seberapa besar peran email yang kamu tulis untuk dirimu sendiri?

Fabrice Grinda: Ini terjadi sebelum aku mulai meditasi dan sebelum kebangkitan spiritualku — yang dimulai pada 30 Mei 2015. Saat kamu merasa bosan atau tidak bahagia, kamu memikirkannya dan membicarakannya dengan orang lain, tapi memikirkannya saja itu tidak terarah dan tidak terstruktur. Yang aku suka dari menulis adalah hal itu menyusun pikiranmu. Saat kamu menuangkannya di atas kertas, kamu harus menjelaskan apa yang benar-benar membuatmu nyaman dan tidak nyaman — pro dan kontra yang sebenarnya. Aku sudah memikirkannya selama berbulan-bulan, dan menulis adalah proses klarifikasi dari itu semua. Meluangkan waktu untuk menuliskannya menyusun pemikiranku dengan jauh lebih teliti, dan itu menjadi dasar kesimpulan bahwa aku harus pergi.

Jodie Cook: Menarik bahwa kamu seorang ENTJ. Aku juga ENTJ; suamiku INTJ. Aku menghabiskan seluruh hidupku di sekitar orang-orang NTJ — aku hampir terpikir untuk memulai podcast berjudul “NTJ Radio.” Dan kita semua merasa kitalah yang terbaik.

Fabrice Grinda: Meski aku berada di ambang batas — aku suka berbicara di depan umum, tapi aku juga sangat senang sendirian dengan sebuah buku. Obrolan ringan (small talk) menguras seluruh energiku; aku benci itu. Aku senang pergi ke Burning Man dengan pacar dan menikmati tempatnya, tapi tidak untuk berbasa-basi dengan orang asing.

Jodie Cook: Huruf N itu masuk akal — intuitif, visioner, selaras dengan spiritualitas. Tapi huruf T dan J bisa terasa bertentangan dengan itu, karena kita ingin merencanakan sesuatu dan menerapkan logika pada segalanya. Apakah kamu pernah merasakan tarik-ulur itu, sebelum 30 Mei 2015?

Fabrice Grinda: Pertama, aku belum tes lagi, jadi mungkin sudah berubah.

Jodie Cook: Benar.

Fabrice Grinda: Kamu mungkin lebih condong ke F daripada yang kamu kira.

Jodie Cook: Mungkin saja, ya — itu bakal menarik. Tipe ENTJ adalah sang komandan: mengendalikan segalanya, mencari kendali, mempertahankan kendali. Jadi bagaimana hal itu —

Fabrice Grinda: Aku melihatnya secara berbeda. Kamu menggerakkan segala sesuatu, tapi kamu tidak terikat pada hasilnya. Kamu melakukan pekerjaannya lalu melihat bagaimana hasilnya, dan menyesuaikannya. Aku tidak pernah menjadi orang yang gila kendali, bahkan sebelumnya.

Jodie Cook: Dan sikap “kamu bisa melakukannya” — beberapa orang punya monolog internal yang mengatakan “tidak, kamu tidak bisa, itu tidak akan berhasil.” Kamu tidak pernah merasakannya. Ada aliran pemikiran yang mengatakan monolog internalmu berasal dari orang tuamu yang memberi tahu apa yang bisa dan tidak bisa kamu lakukan. Dari mana asal monologmu?

Fabrice Grinda: Aku tidak tahu — mungkin justru sebaliknya. Mungkin itu datang dari mengamati orang tuaku dan berpikir, orang-orang ini tidak kompeten, aku akan melakukannya sendiri.

Jodie Cook: Apa kamu mengatakannya kepada mereka?

Fabrice Grinda: Oh, ya. Saat umur 10 tahun aku sangat menyebalkan. Aku akan memberi tahu orang tuaku di meja makan bahwa mereka harus bersyukur atas kehadiran intelektualku di sana. Aku anak yang menyebalkan dan sombong — seperti Sheldon Cooper. Aku bilang pada mereka bahwa aku tidak mengerti dari mana kecerdasanku berasal, tapi yang jelas bukan dari mereka. Padahal, lucunya, aku mungkin anak terbaik yang bisa mereka miliki: lompat kelas, nilai A-plus semua, tidak pernah bikin masalah, tidak pernah minum alkohol, tidak pernah keluyuran. Benar-benar yang terbaik dalam segala hal — tapi juga sangat dingin dan suka menghakimi, tidak terlalu hangat.

Jodie Cook: Dan apa kamu menertawakannya bersama mereka sekarang?

Fabrice Grinda: Oh, tentu saja. Ibuku sering mengolok-olokku. Kami pasti menertawakannya sekarang. Tapi ya, aku sangat berbeda saat itu.

Jodie Cook: Bagaimana kabar Angel?

Fabrice Grinda: Dia sedang infeksi mata, jadi dia harus pakai corong leher dan aku harus meneteskan obat ke matanya pagi dan malam, tapi dia baik-baik saja. Kami punya hubungan yang luar biasa sekarang, karena — kamu tahu? Mereka tidak secerdas itu, dan itu tidak apa-apa. Mereka tidak seambisius itu, dan itu tidak apa-apa. Mereka adalah diri mereka sendiri, dengan kelebihan dan kekurangan serta hal-hal yang mereka sukai. Dulu aku suka menghakimi; sekarang tidak lagi. Sekarang aku menerima orang apa adanya. Dulu aku ingin mengubah orang, atau menilai mereka dengan kerangka nilai tertentu. Sekarang aku melihat semua orang sangat berharga persis seperti apa adanya mereka. Faktanya — terima kasih telah menjadi dirimu, karena itu memungkinkanku menjadi diriku sendiri. Aku tidak bisa memiliki kehidupan yang aku cintai hari ini jika bukan karena semua orang lain yang menjalani hidup mereka dan memungkinkanku menjalani hidupku. Itulah perbedaan nyatanya: penghakiman telah benar-benar hilang. Aku tidak berpikir ada satu cara yang salah dalam menjalani hidup. Kamu melakukan apa yang benar bagimu, dan itu tidak apa-apa. Dan mungkin kamu melakukan hal-hal yang tidak tepat bagimu — tapi mungkin itulah pengalaman yang kamu butuhkan untuk mempelajari pelajaran tersebut. Orang bisa memberimu saran, tapi terserah padamu apakah akan menerimanya. Ini adalah perjalananmu, dan kamu tidak boleh menghakimi perjalanan orang lain; kamu tidak tahu apa yang mereka lalui. Itulah mungkin satu perbedaan terbesar antara dulu dan sekarang.

Jodie Cook: Lucu — aku baru saja menulis kata “saran” saat kamu mengucapkannya. Jadi dengan penerimaan penuh terhadap orang lain ini, apa yang kamu lakukan saat seseorang secara khusus meminta saran padamu?

Fabrice Grinda: Aku memberi tahu mereka apa yang ingin aku dengar sendiri: jika aku jadi kamu, inilah yang akan aku lakukan; jika aku menjadi diriku dalam situasimu, inilah yang akan aku lakukan; dan inilah proses yang akan aku ikuti. Sekarang terserah padamu untuk memutuskan apakah itu sesuai dan apakah akan menindaklanjutinya. Jadi aku tetap memberi saran, terutama saat diminta — tapi aku tidak terikat pada hasilnya. Itu pilihan mereka untuk mengambilnya atau tidak.

Misalnya, bagian dari cara aku beramal adalah sesekali, saat aku mendapatkan keuntungan besar (exit), aku memberikan uang kepada teman-teman — karena banyak dari mereka telah membuat pilihan yang baik bagi kemanusiaan tapi tidak terlalu menguntungkan bagi mereka. Seseorang yang menjalankan klinik dermatologi memutuskan untuk pindah ke penelitian kanker dan memotong gajinya hingga seperlima. Mungkin lebih baik bagi dunia — tapi tidak bagus bagi mereka. Jadi sesekali aku akan memberi orang-orang seperti itu $100.000 atau $200.000, dan begini caraku melakukannya: ini bukan pemberian rutin, dan tidak ada syarat apa pun. Kamu bisa menghabiskannya di Vegas, pergi berlibur, membayar uang muka rumah — tidak masalah. Memberilah dengan ikhlas dan bebas, tanpa ekspektasi. Lakukan karena itu hal yang benar untuk dilakukan, karena kamu menyayangi mereka. Itu berlaku untuk segalanya, termasuk saran. Aku tidak punya ekspektasi di sisi lain. Kamu melakukan sesuatu karena itu hal yang benar untuk dilakukan.

Jodie Cook: Ada hal lain yang seharusnya aku tanyakan? Ada yang benar-benar ingin kamu bicarakan yang belum kita bahas?

Fabrice Grinda: Menurutku hal yang sulit dilakukan orang — dan ini adalah subjek dari postingan blog terbaruku — adalah menjadi diri sendiri. Terlalu banyak orang yang memiliki kombinasi FOMO dan melakukan sesuatu karena mereka pikir mereka harus melakukannya, karena mereka pikir orang seperti mereka seharusnya menginginkan hal-hal itu, atau karena orang tua atau masyarakat menginginkannya. Sangat sedikit orang yang benar-benar menjadi diri mereka sendiri, melakukan apa yang benar-benar mereka inginkan dan menjadi diri mereka yang autentik, alih-alih mengkhawatirkan apa yang dipikirkan orang lain. Itulah mungkin kesalahan terbesar yang dilakukan anak muda — mengkhawatirkan apa yang dipikirkan orang lain, padahal sebenarnya tidak ada yang benar-benar memikirkan mereka, dan melakukan sesuatu karena mereka “seharusnya” melakukannya, bukan karena mereka ingin. Jangan melakukan sesuatu demi resume atau gengsi. Lakukan karena kamu benar-benar menginginkannya. Saat kamu melakukannya, menurut pengamatanku, hal-hal yang sangat baik akan terjadi.

Jodie Cook: Sebelum usia 27, sebelum kamu pernah berkencan, saat kamu asyik dengan duniamu sendiri dan menganggap semua orang bodoh — apakah kamu punya rasa kewajiban, atau khawatir tentang apa yang dipikirkan orang? Atau kamu memang tidak pernah memikirkannya?

Fabrice Grinda: Aku tidak pernah peduli, karena aku menilai mereka tidak cukup pintar. Mereka bisa menghakimiku karena masih perjaka di usia 27, tapi aku bisa menghakimi mereka karena tidak layak. Jadi tidak — aku tidak pernah peduli.

Jodie Cook: Pernahkah kamu menulis “saran untuk diriku di masa lalu”?

Fabrice Grinda: Lucunya, saat aku bertanya pada diri sendiri apakah aku punya penyesalan, jawabannya mungkin tidak — karena aku mencintai kehidupanku hari ini, dan aku tidak akan mengubah apa pun. Jika aku mengubah apa pun, aku mungkin tidak akan berada di posisiku sekarang. Termasuk kegagalan yang sangat publik di usia 25 atau 26, termasuk menjadi perjaka sampai usia 27, termasuk menjadi anak yang sombong dan merendahkan orang lain. Jika kamu “memperbaiki” semua hal itu, aku khawatir hasilnya justru akan lebih buruk. Pastinya akan berbeda, dan aku bisa membayangkan banyak skenario yang lebih buruk daripada posisiku sekarang. Aku benar-benar berpikir bahwa sekarang aku menjalani kehidupan terbaik yang pernah dijalani manusia.

Jodie Cook: Saat kamu bilang kegagalan publik — bisa beri gambaran seberapa publik itu?

Fabrice Grinda: Aku muncul di berita jam delapan setiap malam dan di sampul setiap majalah. Jadi saat perusahaan itu bangkrut — dan aku berselisih dengan salah satu orang terkaya di dunia saat itu — itu sangat menonjol. Aku sudah menandatangani NDA, jadi aku tidak bisa membicarakan apa pun yang telah terjadi. Citraku dihancurkan dan aku bahkan tidak bisa membela diri.

Jodie Cook: Apa yang kamu lakukan saat berita-berita utama itu bermunculan?

Fabrice Grinda: Lucunya, aku tidak terlalu peduli. Aku pikir: aku luar biasa, orang berhak atas pendapat mereka, dan aku akan membangun startup berikutnya — meskipun kecil dan tidak ada uang di dalamnya.

Jodie Cook: Aku penasaran apakah kamu merasa itu hanya akan menjadi gangguan sesaat — sebuah cerita yang akan kamu ceritakan di masa depan.

Fabrice Grinda: Aku jelas tidak tahu itu saat itu. Waktu itu aku pikir aku telah kehilangan hal terbesar — bahwa aku telah berada di tempat yang tepat pada waktu yang tepat dengan keterampilan yang tepat, dan aku membiarkannya lepas dari genggamanku. Perasaan yang sama yang aku rasakan setiap kali aku jatuh cinta dan tidak berhasil — termasuk baru-baru ini. Pada saat itu rasanya seperti menghancurkan jiwa, segalanya terasa berakhir. Tapi menariknya: sekarang, saat hal-hal ini terjadi, aku berpikir mungkin ada benarnya ide tentang satu masa kini yang tak terbatas. Pada kencan kedua dengan seorang wanita, setelah dia pergi aku mengiriminya pesan suara yang mengatakan, “Ini luar biasa, aku mencintaimu” — lalu aku berpikir, apa-apaan, aku baru saja bilang aku mencintaimu di kencan kedua. Jadi aku menghapusnya dan tidak memberitahunya selama lima bulan berikutnya, karena aku malu. Tapi entah bagaimana aku tahu dia akan menjadi salah satu cinta terbesar dalam hidupku. Dan di bulan-bulan terakhir, sebelum perpisahan kami baru-baru ini, aku merasa cemas — meskipun aku belum pernah sejatuh cinta itu, dan segalanya terasa paling sempurna yang pernah ada. Entah bagaimana aku merasakannya akan datang. Aku pikir terkadang kita punya firasat tentang hal-hal ini.

Lucu — baru tahun ini aku benar-benar menulis tentang topik spiritualitas ini. Aku menulis sesuatu yang tidak aku publikasikan, karena itu akan mengundang pertanyaan mengapa aku tiba-tiba menulis tentang jatuh cinta dan dengan siapa kita harus jatuh cinta. Tapi, percaya atau tidak, Dan Brown — penulis The Da Vinci Code — baru saja merilis buku baru, The Secret of Secrets, dan itu tentang kesadaran dan eksistensi non-dual. Itu sangat beresonansi; aku sedang membacanya sekarang. Dia akhirnya menulis buku yang bagus untuk sekali ini. Tema-tema non-dual ini benar-benar ada di pikiranku selama enam hingga sembilan bulan terakhir.

Jodie Cook: Pernahkah kamu membaca The Game of Life and How to Play It?

Fabrice Grinda: Belum, tapi aku curiga aku bisa saja menulisnya sendiri.

Jodie Cook: Itu buku yang sangat tua — edisi keduanya dari tahun 1941, mungkin lebih awal, kemungkinan tahun 1920-an. Florence Scovel Shinn. Isinya semua ide klasik itu. Aku punya banyak bagian yang ditandai dari buku itu. Ada buku lain yang kamu rekomendasikan? Jika kamu bertemu orang yang sangat logis dan skeptis lalu berkata, “bacalah satu buku yang akan mengubah hidupmu,” buku mana itu?

Fabrice Grinda: Sejujurnya, baca postingan blogku tentang makna hidup. Itu hampir seperti sebuah buku tersendiri — butuh waktu sekitar satu jam untuk membacanya. Alasan mengapa itu layak untuk orang yang skeptis dan rasional adalah karena aku berangkat dari prinsip-prinsip dasar: inilah yang aku alami sebagai individu yang rasional dan berpikiran ilmiah, dan inilah caraku menjelaskannya. Ini bekerja dengan baik untuk intelektual yang skeptis sebagai argumen mengapa dunia ini seperti adanya, dibandingkan dengan banyak omong kosong spiritual yang tidak beresonansi dengan orang normal. Memang bagus untuk mengatakan “alam semesta adalah satu” dan “Maya adalah ilusi,” tapi itu tidak menyentuh orang-orang. Apa yang aku deskripsikan adalah pengalaman nyata, orang pertama, dan nyata — lalu aku melakukan generalisasi dari sana.

Jodie Cook: Apa kamu sudah mengubah postingan blog itu menjadi buku?

Fabrice Grinda: Yang itu, mungkin. Blog secara keseluruhan lebih sulit. Aku sudah memikirkannya sejak lama. Pertama, aku ingin menunggu sampai anak-anakku lebih besar, jadi aku bisa bilang aku orang tua yang sukses selain memiliki kehidupan yang sukses. Masalah lainnya: buku nonfiksi paling populer punya satu ide sentral yang diulang lima puluh kali. Blogku seharusnya bisa lebih sukses dari sekarang, dan pasti akan begitu jika punya satu tema sentral — semuanya tentang spiritualitas, atau semuanya tentang marketplace, atau semuanya tentang penggalangan dana. Fakta bahwa aku menulis tentang cinta, pengambilan keputusan, dan eksistensi non-dual membuatnya sulit menemukan audiens, karena orang yang sangat intelektual dan penuh rasa ingin tahu itu jarang; kebanyakan orang lebih sempit pikirannya. Jadi luasnya topik yang aku bahas membuatnya sulit untuk membangun buku di sekitar satu tema tunggal yang terpadu.

Jodie Cook: Tapi bukankah kamu tema yang terpadu itu? Bahkan jika seratus teman terdekatmu membacanya lebih dulu, jika mereka semua menyukainya dan memberi tahu lebih banyak orang — aku pikir kamulah temanya.

Fabrice Grinda: Ya. Bisa saja judulnya “permainan kehidupan.” Buku yang ingin aku tulis berjudul Life: How to Live the Best Life Possible. Aku sudah memikirkannya — tapi aku ingin menunggu sampai aku juga terbukti sebagai orang tua yang sukses.

Jodie Cook: Bagaimana kamu mendefinisikan itu? Dan berapa usia mereka untuk membuktikannya?

Fabrice Grinda: Anak-anak yang bahagia, beradaptasi dengan baik, dan berkembang di dunia, menjadi diri mereka yang autentik — tidak depresi, tidak kecanduan. Kamu mungkin akan tahu cukup awal, tapi untuk memastikannya, mungkin usia 25 atau 30. Saat ini mereka berusia empat, dua, dan minus sembilan bulan. Aku akan menanam embrio dengan ibu pengganti (surrogate) minggu depan — yang ketiga. Anak laki-lakiku yang memintanya: setahun lalu, saat dia berusia tiga tahun, dia bilang dia ingin seorang adik laki-laki. Dan ini adalah anak yang sama yang memasukkan penisnya ke dalam Seabob dan melukainya — tidak permanen; anak-anak memang melakukan banyak hal bodoh. Tapi aku menganggapnya sebagai alam semesta yang berbicara padaku melalui dia. Jadi aku mengobrol dengannya: apakah kamu mengerti bahwa seorang adik tidak datang langsung besar, bahwa dia butuh susu, bahwa dia akan kecil dan perlu belajar bicara dan jalan? Dan dia bilang, “Ya, tapi akhirnya dia akan jadi hebat. Aku ingin adik laki-laki.” Jadi aku pikir: oke, alam semesta menyuruhku memberinya seorang adik.

Aku punya embrio beku dari donor sel telur — aku mendapatkan donor itu saat aku memutuskan untuk punya anak, yaitu setelah upacara ayahuasca. Bicara soal membaca tanda-tanda: dalam upacara itu, semua orang di sekitarku mengalami waktu yang mengerikan — muntah, menangis, berteriak. Pesan yang aku dapatkan adalah bahwa aku sedang menjalani kehidupan terbaikku, tujuan hidupku. Perjalananku justru kebalikan dari orang lain — menyanyi, menari, cinta, sukacita. Aku minum empat cangkir, dan semua orang di sekitarku menderita, sementara aku berpikir, ini adalah hal terbaik yang pernah ada, aku bisa melakukan ini sepanjang hari.

Tapi nenekku — yang sudah meninggal lebih dari 20 tahun sebelumnya — memberi tahuku sesuatu. Dia bilang aku enggan punya anak karena aku pikir aku menjalani kehidupan yang sempurna dan anak-anak akan menghambat kualitas hidupku. Dan keyakinan itu didasarkan pada data observasi: teman-temanku yang punya anak menghilang dari hidupku, selalu lelah, dan mengeluh tentang anak-anak mereka setiap kali aku bertemu mereka. Tapi dia bilang: kamu salah. Kamu menjalani kehidupan yang tidak tradisional, jadi kamu bisa menjadi orang tua yang tidak tradisional. Apa yang dilakukan orang-orang di New York secara keliru adalah menjadi orang tua helikopter — mereka mengganti kehidupan mereka sendiri dengan anak-anak mereka, mereka bukan lagi pasangan atau individu, mereka hanya menjadi “orang tua.” Jangan lakukan itu. Tetaplah jalani hidupmu dan ajak anak-anakmu; mereka akan bersenang-senang. Jadi aku sudah mengajak anakku yang berusia tiga dan empat tahun bermain ski helikopter, kitesurfing, panjat tebing, paralayang — aku menaruhnya di tas gendong dan kami pergi berkemah. Apa pun itu. Dia benar bahwa biayanya lebih rendah — bukan secara finansial, tapi dalam kualitas hidup — daripada yang aku duga. Dan dia bilang manfaatnya lebih besar dari yang aku kira. Setiap orang tua memberitahumu “ini hal terbaik yang pernah ada,” tapi itu terlalu umum. Yang penting adalah mengapa dia pikir itu akan sangat bagus bagiku: kamu suka mengajar — kamu pernah mengajar di Harvard dan Stanford — dan kamu akan suka mengajar seseorang yang di dalamnya kamu mengenali dirimu sendiri. Dan kamu adalah anak besar. Kamu suka bermain — kamu main video game, kamu balapan mobil dan pesawat remote control. Ini akan memberimu alasan yang lebih besar lagi untuk merakit Lego dan set kereta api. Kamu akan menjadi anak paling besar yang pernah ada, dan kamu akan menyukainya.

Dalam upacara itu, aku juga didatangi oleh seekor anjing gembala Jerman putih yang berkata: kamu adalah makhluk cahaya yang epik, sebuah suar di alam semesta yang gelap — kamu butuh anjing putih yang epik. Kamu pikir Ghost dari Game of Thrones itu fiksi, tapi itu berdasarkan anjing sungguhan, anjing gembala Jerman putih. Datang dan temukan aku. Jadi aku menyukai upacara itu: aku menjalani kehidupan terbaikku, ditambah anak-anak dan anjing gembala Jerman putih, serta seorang anak laki-laki dan perempuan, karena hubungannya berbeda dengan masing-masing. Dan pesan lain dari upacara itu adalah: jika kamu terus mencoba dan tidak berhasil, lanjutkanlah. Pelajaran itu datang pada tahun 2018 — saat itulah aku meninggalkan Republik Dominika. Setelah upacara itu menjadi jelas: ikuti tanda-tanda yang diberikan alam semesta kepadamu. Jadi baru tujuh atau delapan tahun ini aku menjadi lebih baik dalam membaca tanda-tanda daripada memaksakan segala sesuatu.

Jodie Cook: Apa kamu suka astrologi?

Fabrice Grinda: Tidak terlalu. Mungkinkah ada benarnya? Mungkin saja. Tapi aku lebih ke tipe orang yang “ayo pakai acid, selaraskan diri, dan cari tahu segalanya” — beberapa kali setahun, dosis ringan. Upacara yang mendalam, seperti yang aku katakan, baru tiga kali sejauh ini. Aku akan lihat kapan upacara berikutnya memanggil.

Jodie Cook: Jadi, apakah pada akhirnya kamu percaya segala sesuatunya sudah ditakdirkan?

Fabrice Grinda: Aku pikir mungkin ada determinisme di tingkat universal, tapi aku pikir kita punya kehendak bebas individu yang bersifat lokal — dan bukan sekadar ilusi. Aku benar-benar berpikir kita punya kehendak bebas lokal yang nyata, meskipun itu tidak berpengaruh pada skala galaksi. Kita punya kecenderungan, dan terserah kita apakah akan mengikutinya. Jadi alam semesta terlihat deterministik, tapi aku pikir kita tetap punya kehendak bebas individu — dan bagaimanapun juga, itu tidak mengubah hasil akhir alam semesta.

Jodie Cook: Aku juga memikirkannya seperti itu. Setiap orang mendapatkan kesadaran ini dan bisa melakukan apa yang mereka inginkan dengannya — terserah padamu untuk memainkan permainan di berbagai level. Kamu bisa bermain di level tertinggi dan mencapai semua yang kamu mampu dengan semua kartu yang diberikan padamu. Atau kamu bisa mengambil bahan yang sama persis dan melakukan hal lain yang menyia-nyiakannya — meskipun kamu mungkin tidak merasa itu sia-sia, karena kamu hanya punya tingkat ambisi yang berbeda.

Fabrice Grinda: Ya — itu adalah mimpi kehidupan Alan Watts. Jika setiap malam kamu bisa memimpikan kehidupan selama 80 tahun, pada awalnya kamu akan memimpikan kehidupan dengan kesenangan dan kendali yang tak terbatas. Tapi setelah beberapa malam, setelah kamu memenuhi semua fantasimu, kamu akan berkata: mungkin aku ingin melakukan sesuatu di mana aku tidak mengendalikan hasilnya — mari kita lihat apa yang terjadi. Kamu akan mengalami beberapa mimpi seperti itu, dan itu akan menakutkan, mengasyikkan, dan berbeda. Dan seiring berjalannya malam, kamu akan memimpikan hal-hal yang lebih jauh dan lebih liar — termasuk penderitaan, perang, penyakit — karena intinya adalah untuk mengalami. Akhirnya kamu akan sampai pada titik di mana kamu menjalani kehidupan yang persis seperti yang kamu jalani hari ini. Dan aku benar-benar percaya itu benar.

Perspektifku adalah bahwa realitas mengalami dirinya sendiri. Kita adalah alam semesta; kita adalah kesadaran alam semesta yang mengalami dirinya sendiri. Kita semua adalah Tuhan, pada dasarnya — tapi kita melupakan keilahian kita, karena pada akhirnya kita adalah satu. Dan alasan kita sengaja melupakan keilahian kita adalah agar kita bisa memiliki semua pengalaman ini. Jika kamu adalah dewa yang abadi, mahakuasa, dan mahatahu, kamu akan bosan. Simulasi ini adalah cara untuk mendapatkan pengalaman baru bagi dewa yang abadi dan bosan. Karena kita semua bersifat ilahi, inilah mengapa manifestasi berhasil — kita punya kekuatan super ini, kita hanya melupakannya. Dan bukan cuma aku: kita semua adalah tuhan. Kamu adalah tuhan. Di situlah interpretasiku berbeda dari Kristen tradisional. Mereka pikir ada satu Tuhan, Yesus Kristus. Aku pikir dia adalah satu, tapi kita semua adalah tuhan. Ada kesadaran universal, dan kita masing-masing menyaring sebagian kecil darinya menjadi individu dirimu. Jadi kamu adalah Jodie, aku adalah Fabrice — tapi itu adalah spesiasi tak terbatas dari kesadaran universal yang sama. Pada akhirnya, kita semua adalah satu. Aku bisa melihatnya saat aku sedang memakai acid: aku melihat atom-atom di meja dan melihat mereka bergerak, karena sebagian besar adalah ruang di antara mereka. Semua ini sangat masuk akal bagiku.

Jodie Cook: Apa kamu sering menggunakan ponselmu?

Fabrice Grinda: Pertama-tama, aku selalu dalam mode jangan ganggu (do-not-disturb) — tidak ada dering, tidak ada getaran. Kamu ingin berada di masa kini. Bayangkan jika, saat kita sedang mengobrol ini, notifikasi terus muncul; getaran pun mengalihkan perhatianmu dari masa kini. Apakah menurutku ponsel berguna untuk komunikasi? Tentu saja — aku menggunakan WhatsApp sepanjang waktu untuk mengobrol dengan teman dan keluarga, dan aku suka menonton video YouTube yang lucu. Tapi aku tidak melakukan doom-scrolling. Aku jauh lebih banyak menjadi pembuat konten daripada konsumen konten — aku menulis postingan blog, memposting di Instagram, Facebook, dan YouTube. Aku tidak banyak melihat TikTok, Instagram, atau Facebook, dan aku tidak mengikuti berita apa pun. Menurutku berita dan politik adalah jebakan — mesin pembuat kemarahan yang dirancang untuk menarik perhatianmu, tapi pada akhirnya tidak relevan.

Jodie Cook: Itu tadi Fabrice Grinda — angel investor dan pengusaha, yang telah membuktikan bahwa memperlakukan hidup sebagai sebuah permainan itu berhasil. Kamu bisa mengikutinya secara online untuk melihat apa yang dia lakukan selanjutnya. Apa satu hal dari wawancara ini yang akan kamu coba?