与 Enzo Cavalie 的 Startupable 播客

3 12 月, 2025    ·    3 min read

我与 Enzo Cavalie 就当今科技领域的最佳机遇进行了广泛的对话。 我们讨论了 如果您愿意，可以通过嵌入式播客播放器收听本期节目。 除了上述 YouTube 视频和嵌入式播客播放器，您还可以在iTunes和Spotify 上收听播客。 文字稿 Fabrice Grinda：在我看来，ChatGPT 对 Google 构成了生存威胁，因为 OpenAI 非常积极、非常聪明，而且雄心勃勃。我确信他们不希望 Midjourney 在图像领域获胜，不希望 Runway 在视频领域获胜，也不希望 Cursor 和 Lovable 在编码等领域获胜。我认为这更像是 Google 的情况，他们会努力赢得尽可能多的垂直领域。 现在他们必须选择重点。 Enzo Cavalie：你好，Fabrice。欢迎来到节目。 法布里斯-格林达：谢谢你邀请我。 Enzo Cavalie：很高兴邀请到你。正如我告诉你的，我非常喜欢你作为投资人的内容和故事。但我想从更个人化的角度开始，因为你在 OLX 上取得了巨大的成功，这是一家美国以外的人们肯定接触过的公司。我作为用户、消费者都接触过它。在秘鲁和墨西哥长大，你成功退出了，所以一切都很棒，对吧？全球认可，一大笔钱，你成功的验证。但我读到这对你来说非常平淡，你最终决定走一条不同的道路。 所以请带我们回到那一刻。你具体感受到了什么，迫使你彻底改变了生活？ Fabrice Grinda：所以问题并不在于退出，对吧？退出是在 2010 年左右，他们给了我赢得战争的资金。然后我们赢得了战争，他们是我们最大的竞争对手。 我们合并了 5149 个，突然之间我们成了一家在 30 个国家拥有 10,000 名员工的公司。有一天我醒来，心想，看，从表面上看，我处于世界之巅。我是一家大公司的 CEO。一切都令人惊叹，流量巨大。人们喜欢我们所做的事情。我们收到了用户的感谢信。 因为我们有如此大的流量，我们做的每一个测试都具有统计学意义，所有的风投都会告诉你，哦，做 A/B 测试。当你只有 20 个用户时，A/B 测试没有任何意义。它可能只是随机的，用户的一个随机决定，完全搞砸了事情。但是当你每天有 2000 万个单位时。 一切都具有统计学意义。问题是我感到无聊。我是一个产品 CEO。我喜欢玩产品，喜欢拥有一支技术精湛、规模小、行动迅速的团队。突然之间，我们成了一家大型上市组织的一部分，我们需要制定年度预算、季度预算并更新季度预算。 这份工作就是不那么吸引人。所以从纸面上看，它听起来很棒，但日常工作却非常无趣。我想，成功的意义在于过上自己想要的生活，而不是为了得到认可。认可对你没有任何作用。 Enzo Cavalie：你认为随着公司成长和成功，这是不可避免的吗？ Fabrice Grinda：如果你能掌握自己的命运，那也许不是不可避免的，也就是说，如果它仍然是我的公司，问题是，为了获得我需要的资金来赢得胜利，我不得不与自然过程达成协议。 他们最终成为多数股权所有者。所以它不再是我的公司了。因此他们不希望我玩产品，做我想做的事情。所以我认为有些人能够长期保持这种状态。史蒂夫·乔布斯在苹果公司回归后能够长期做到这一点。 所以马克·扎克伯格可能也是如此，杰夫·贝佐斯在很大程度上也是如此。但这在我的公司里肯定不再是事实了。所以我想，这份工作不再有趣了。我宁愿做点别的。此外，我小时候的梦想是成为一名上市互联网公司的 CEO。 问题在于，成为一家上市公司的 CEO，与我 20 世纪 80 年代梦想的时候相比，在 21 世纪 10 年代发生了很大的变化，突然之间你有了 404 条款、萨班斯-奥克斯利法案，上市变得非常没有吸引力。更不用说你把所有的信息都给了你的竞争对手。所以我在想，如果我必须再做一次，我宁愿不上市。 Enzo Cavalie：你曾写过关于质疑社会默认路径的文章，我们正处于一个特殊的时刻，因为人工智能，我们正经历一场淘金热，我相信创始人也面临着类似的情况。就像你所描述的，为了赢得战争，不得不筹集资金，与你可能不愿合作的客户和合作伙伴打交道，对吧？ 所以我知道你看到，在成长和扩张的过程中进行这种内省可能是一种奢侈，或者说很难做到。所以我很好奇，你如何向创始人讲述这种经历，以及他们如何审视自己的生活，这样他们就不会最终过上自己不喜欢的生活。 Fabrice Grinda：这在普遍情况下都是如此。你的生活异常忙碌。无论是你的个人生活还是职业生活，甚至你是否在创业公司都无关紧要。你有无限的事情要做，很容易就沿着这条路走下去。你有一份工作，你就去工作。 你有一段关系，你就维持这段关系。你住在一个公寓里，你就去那个公寓。显然，一切都是如此，这是简单的默认路径。此外，还有默认的社会路径，我上高中，上大学，找工作，结婚，生 2.2 个孩子和 1.3 条狗，等等。 我搬到郊区，建一个白色栅栏，然后我想自杀。你需要一个强制功能。所以，我的建议是每年给自己发一封电子邮件，你花一个周末，或者一个晚上，基本上评估一下你在个人和职业生活中的状况。你每天有多快乐？ 不是理论上的，而是现实中的，不是最好的一天，而是平均的一天。你在做什么？你喜欢你正在做的事情的什么？你不喜欢你正在做的事情的什么？然后以完全自由的形式，与自己进行头脑风暴。这就是，我喜欢，我喜欢电子邮件的原因是它迫使你组织你的想法。 因为它们可能在你脑海中，但表达得不够清晰。电子邮件迫使你，好吧，这些是我真正喜欢的。这些是我真正不喜欢的。这些是可能可以改进的。这可能是我可以做的事情。然后我也喜欢自己进行自由形式的头脑风暴。 我还能做什么？我还能走哪些同样引人注目或更引人注目的道路？理想的一天会是什么样子，而不是平均的一天会是什么样子？然后我与朋友和家人分享，并问他们，如果是你，你会怎么做？ 了解我，你会怎么做？我们进行对话。通常我只是尝试这些事情。但通常，如果你觉得有些事情不对劲，那通常意味着已经太晚了。你应该已经继续前进了，对吧？如果你每天都不开心，很难解决。我认为员工也是如此。 如果你觉得某人可能不太好，你需要进行绩效评估，等等，这可能意味着你已经应该解雇他们了。如果你处于一段关系中，并且你感到无聊，等等，你可能已经应该继续前进了。对于你所在的公司也是如此，如果事情真的感觉不对劲。 因为通常如果你努力工作，它实际上可能很有趣，对吧？所以那不是错误的感觉。错误的感觉是你没有获得产品市场契合度。你不喜欢你的联合创始人。你努力工作，但感觉像是在磨砺而不是乐趣。就像你可以努力工作并从中获得乐趣，而不是努力工作并感觉像是在吃玻璃，因为我必须这样做，或者其他什么。 所以退一步。顺便说一句，我经常喜欢在没有网络的地方做这件事，我会去丛林深处，没有连接，没有 WhatsApp，没有会议等等。这样我就可以真正反思我的想法。我只是带着我的笔记本，这样我就可以写作。 Enzo Cavalie：我喜欢这个。以这种方式看待它很有趣，思考平均的一天，而不是最好的一天或最坏的一天，对吧？